Corona: Nun hat es auch Korsika "erwischt"...

Man sollte auch tatsächlich mal die Fallzahlen relativieren. Zur Hochzeit des Virus im Frühjahr lag die Testkapazität bei ca. 400000 Tests ...davon Positivquote 9,03 %. Aktuell liegt die Testkapazität bei ca. 1,2 Mio ... und einer Positivquote von ~2,5%. Klar werden durch mehr Tests mehr positive Fälle gefunden. Jedoch .... w ürde man jetzt die Positivqoute vom Frühjahr auf die aktuelle Testkapazität legen ... läge man bei ~ 130 000 positiven Fällen. Ist jetzt ein Zahlenspiel und ich bin kein Virologe um zu beurteilen ob man diese als relevante Fakten sehen kann. Nur, rein als Zahlenspiel betrachtet kann man nicht sagen das der Virus als massive 2. Welle sich über D her macht.

Allerdings lag die Positivquote in der 31. KW bei ~ 528000 Testungen bei unter 1 % (Zahlen vom RKI).

Wie gesagt ...Zahlenspiele. Es wird ja bis dato von den Fachleuten dargestellt das der Großteil der positiv gestesteten nur geringe Symptome zeigen. So wäre es doch eigentlich notwendig den Indizienwert schwerpunktmäßig in Verhältnis zu den schweren Verläufe zu setzen. Aktuell wird diese Zahl wohl mit eingerechnet. Anscheinend aber nicht mit entsprechender Gewichtung.

Fakt ist aber auch das Maske und soweit als möglich Abstand zu halten im Moment sicher eines der Mittel ist um die Verbreitung des Virus zu hemmen. Ein Reiseverbot, gar Ausgangssperre oder Schließungen von z.B. Gastronomie (die in der Mehrzahl einen großen Aufwand betreiben um den Hygienevorgaben gerecht zu werden) scheint mir kein geeignetes Mittel und ist auch überzogen

Bei diesen PCR-Test muss man sich immer wieder vergegenwärtigen, dass da eben gerade KEINE akute Infektion nachgewiesen wird, sondern lediglich vorhandene Virus-Bruchstücke, unabhängig davon, ob die noch Schaden anrichten können oder längst tot bzw. inaktiv und unter Umständen schon Wochen/Monate im Körper sind. Heißt rein logisch: Der Anteil an positiv getesteten wird, ja muss, kontinuierlich steigen, weil es kontinuierlich mehr überstandene Infektionen gibt. Siehe die ständig steigende Anzahl an "Genesenden" in den Statistiken.

Jede Wette: Nächstes Jahr um diese Zeit werden von 1000 Tests 500 positiv sein ohne dass sich die Krankheitsfälle von den heutigen Zahlen unterscheidet. Und das wird auf der ganzen Welt so sein.

Zu den Nachbarländern: Es ist schon arg auffällig, dass die Länder mit den schärfsten Maßnahmen die meisten Fälle haben - ist das nun Korrelation oder Kausalität?

Ach und ich bin heilfroh, dass es auch noch andere Ministerpräsidenten gibt als den bayrischen mit den meisten Kranken aber der größten Klappe ;)

Viele Grüße,

Swen, der gerade einen Kalender für die Urlaubsplanung 2021 vor sich liegen hat :)

In Frankreich, Spanien, ... gab und gibt es wieder Ausgangssperren ... der Nutzen wäre zu hinterfragen.

Interessant ist auch das Thema Beatmung. Die gegebenenfalls notwendige Beatmung, und deren Sinnhaftigkeit, von Corona -Patienten wird nach wie vor sehr kontrahär betrachtet.

Ein Grund warum sehr gerne schnell zur künstlichen Beatmung übergegangen wird ist der, so heißt es ?, das künstliche Beatmungsfälle sehr hoch vergütet werden. Die Vergütung steigt nochmals sprunghaft ab dem 95. Beatmunstag an. Viele Patienten liegen länger als 94 Tage in künstlicher Beatmung Ich kann und will das nicht interpretieren. Dazu gibt es z.B. ein

eine Interview mit einem anerkannten Gesundheitsökonomie ...siehe hier.

Ähnlich Aussagen findet man auch von anderen Seiten.

Ich möchte noch einmal auf das "Zahlenspiel" kommen ohne das ich jedoch den Eindruck vermitteln möchte Corona zu verharmlosen. Dafür gab es direkt oder indirekt im Zusammenhang mit Corona schon zu viele Tode.

Man soll eines nicht außer acht lassen.

Dank Corona wird aktuell auch viel Geld vedient. Da kann ein Zahlenspiel mit passender Gewichtung gewissen Interessengruppen sehr zugute kommen.

Sei es die Institute die in Sachen Corona forschen und entsprechend Gelder fließen. Sei es die Hersteller von Beatmungsgeräten, jetzt natürlich auch die Produktion von medizinischen Masken etc., oder der Millardenmarkt des Impfstoffes.

Und noch eine andere Sache:

Da wird sicher jeder eine andere Meinung dazu haben. Für mich ist die jüngste Fernsehansprache von unserer Bundeskanzlerin an die Bevölkerung die Verbreitung eines Angstszenarios.

Dazu noch eine Aussage von Lauterbach: " ... man sollte durchaus seinen z.B. Nachbarn melden, sprich anschwärzen, wenn man den Eindruck hätte das dieser sich nicht an verordnete Coronaregeln hält" ... "Blockwart" ... war das nicht auch mal hier im Forum thematisiert?

Zitat

Thema Maskenpflicht. Die kam in Frankreich DEUTLICH später als in Deutschland.

Ellen, das glaube ich nicht. In D kam die Maskenpflicht soweit ich mich erinnere Ende April, und zu der Zeit herrschte in F längst Ausgangssperre (was viel weitreichender ist als eine Maske im Einkaufsladen). Wann kam denn die Maskenpflicht in Frankreich?

Viele Grüße

Jürgen

Ich habe nachgelesen:

Die Ausgangssperre in F dauerte bis zum 11. Mai an. Dann wurde schrittweise gelockert, und ab dem 2. Juni gab es kaum noch Einschränkungen des öffentlichen Lebens.

Viele Grüße

Jürgen

Die Frage die im Raum steht und sich mir aufdrängt ist nun: Hat die Maske überhaupt einen Nutzen?

Grüße

Jürgen

Gegenfrage: warum haben Ärzte bei OP s wohl Masken auf ?

Aha, deshalb sagte Prof. Drosten auf die Maske angesprochen, Zitat: „Damit hält man das nicht auf, die technischen Daten sind nicht gut“.

Zitat von Mr. Bricolage

„Damit hält man das nicht auf, die technischen Daten sind nicht gut“

Natürlich bietet die Alltagsmaske keinen 100% Schutz. Sie hat schlichtweg den Zweck den Tröpfchenausstoß (sprich Aerosole) beim z.B sprechen in Ihrer Ausbreitung zu bremsen. Bei sich selbst werden von der Maske Aerosoletröpfchen abgefangen und evtl. Erreger gelangen, wenn überhaupt, in reduzierter Menge in die Atemwege (bei einfachen Masken).

So stellt die Maske auf aller Fälle einen Schutz dar. Lästig zwar ... ich glaube aber das diese auf alle Fälle Sinn macht.

Zitat

Natürlich bietet die Alltagsmaske keinen 100% Schutz. Sie hat schlichtweg den Zweck den Tröpfchenausstoß (sprich Aerosole) beim z.B sprechen in Ihrer Ausbreitung zu bremsen. Bei sich selbst werden von der Maske Aerosoletröpfchen abgefangen und evtl. Erreger gelangen, wenn überhaupt, in reduzierter Menge in die Atemwege (bei einfachen Masken).

@Günter, das leuchtet dir und mir als Laien ein, aber der Experte sagt „damit halten wir das nicht auf“. Was jetzt?

Zitat von ElliRey

Zum Thema Beatmung aus finanziellen Gründen

Die Krankenhäuser sind (leider) Wirtschaftsbetriebe .... da wird man immer dazu tendieren die medizinischen Geräte wo immer möglich auszunutzen.

Wieweit dies dann getrieben wird hängt natürlich von dem verantwortlichen Arzt ab und ganz letztlich davon ab wie er sich gegen die wirtschaftlichen Zwänge stemmen kann.

Zitat von Mr. Bricolage

Experte sagt „damit halten wir das nicht auf“. Was jetzt?

... nun ja, es gibt viele Experten und viele Meinungen

man könnte natürlich auch in den Raum stellen .... die Maske ist ein quasi politisches Druckmittel ... ein sichtbares Druckmittel um die Bevölkerung zu steuern. Von Corona-Kritikern wird die Maske auch als "Sklavenmaske" bezeichnet.

Ich halte mich lieber daran das die (Alltags-)Maske, wenn auch lästig , eines der Mittel ist um der Virusverbreitung zumindest ein Hindernis entgegenzustellen.

Zitat

... nun ja, es gibt viele Experten und viele Meinungen

Guenter, der Unterschied ist, dass genau auf diesen Experten unsere Regierung hört.

Viele Grüße

Jürgen (der sich an die Regeln hält, aber sich vorbehält die Sache nicht treudoof hinzunehmen, sondern sich eine eigene, kritische Meinung zu bilden)

Zitat von Mr. Bricolage

dass genau auf diesen Experten unsere Regierung hört

gehört hat ... gibt es da nicht einen Neuen?

Zitat von Mr. Bricolage

Viele Grüße

Jürgen (der sich an die Regeln hält, aber sich vorbehält die Sache nicht treudoof hinzunehmen, sondern sich eine eigene, kritische Meinung zu bilden)

Geht mir genauso. und ich merke grad, der korsische Mohrenkopf mit der nach oben geschobenen Augenbinde ist dafür ein wunderbares Sinnbild und passt wie die Faust aufs Auge.

Maske = Augenbinde, nicht ganz abgelegt, aber kritisch hinterfragt...

Zitat von Guenter

Die Krankenhäuser sind (leider) Wirtschaftsbetriebe .... da wird man immer dazu tendieren die medizinischen Geräte wo immer möglich auszunutzen.

Wieweit dies dann getrieben wird hängt natürlich von dem verantwortlichen Arzt ab und ganz letztlich davon ab wie er sich gegen die wirtschaftlichen Zwänge stemmen kann.

Soweit mir bekannt ist, bekommen die Krankenhäuser für jedes Intensiv-Bett ,dass sie für Corona-Patienten freihalten, knapp 600€ am Tag, egal ob es belegt ist oder nicht. Auf der normalen Station bekommen sie weniger. Warum sollten sie also ein Intensiv-Bett unnötig belegen, wenn sie das Geld auch so bekommen und dann nicht noch zusätzlich das normale Bett mitnehmen können.

Sorry, aber ich glaube nicht, dass Leute unnötig früh und unnötig lange an der Beatmung gehalten werden. Das gehört für mich in die gleiche Ecke wie diverse Theorien, die ich nicht teilen kann.

Selbst wenn ein KH-Betreiber so denken würde, gibt es immer noch die Ärzte, die das veranlassen müssten und die noch lange nicht alles mitmachen, was ihr Träger will, sondern um das Wohl ihrer Patienten bemüht sind. Es mag schwarze Schafe geben, die nur das GEld sehen, aber die sehe ich eher außerhalb von Krankenhäusern angesiedelt, weil sie dort direkt am Plus beteiligt sind oder für sich wirtschaften. Die Ärzte, die ich persönlich kenne, sehen ihre Berufung jedenfalls darin, zur schnellen Genesung ihrer Patienten beizutragen, selbst wenn sie wegen Personalmangel einen Wochenenddienst nach dem anderen schieben müssen.

Gruß

Bernd

Bernd .... die Aussage zur Beatmungsdauer bei künstlicher Beatmung kommt ja nicht von mir sondern basiert auf der Aussage einer durchaus ernst zu nehmenden Person mit entsprechenden Hintergrundwissen. Und in dessen Position kann man nicht mal so eine Fakenachricht verbreiten.

Ok ... man weiss ja nie.

Diskussionsbedarf gibt es wohl auch in Sachen Prämie für freigehaltene Coronabetten. Aktuell ist diese Anzahl auf 10% reduziert worden. Einzig RLP liegt noch bei 20%.

Es wurden Riesensummen für zusätzliche Intensivbetten an die Krankenhäuser ausgeschüttet ... man spricht von 7 -8Tsd. Betten

Nur ... man weiss nicht wo diese in der Menge abgeblieben sind. Die Gelder sind jedenfalls geflossen.